IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Железо которое мы выбираем, или что нам готовы предложить производители за наши деньги
Delirium
сообщение 18.4.2007, 16:08
Сообщение #1


Жилец
******

Группа: Неактивированные
Сообщений: 207
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 85



17. 04. 2007 компания NVIDIA анонсировала новую линейку видекарт middle-end уровня c поддержкой DirectX 10 - GeForce 8600 GTS и GeForce 8600 GT, основанных на чипе G84, а также GeForce 8500 GT - на чипе G86. Заметим, что видеокарты GeForce 8600 GTS появились в продаже за несколько дней до официального анонса, а GeForce 8600 GT и GeForce 8500 GT будут постепенно появляться в продаже в ближайшие недели. Итак, представим основные технические характеристики новинок.

GeForce 8600 GTS:
чип G84, изготовленный по 80 нм техпроцессу;
частота ядра 675 МГц;
частота потоковых процессоров 1450 МГц;
число потоковых процессоров - 32 штуки;
количество текстурных блоков - 16 штук;
количество блоков билинейной фильтрации - 16 штук;
8 блоков ROP;
частота памяти 2000 МГц DDR;
время выборки памяти 1.0 нс;
разрядность шины памяти 128 бит;
тип и объём памяти - 256 Мб GDDR-3;
Энергопотребление не более 71 Вт;
два порта DVI с поддержкой Dual-Link (2560х1600) и HDCP;
рекомендуемая розничная цена 199-229$.

Все видеокарты GeForce 8600 GTS эталонного дизайна поддерживают HDCP на обеих портах DVI, тогда как для GeForce 8600 GT эта возможность является опцией. Рекомендуемая мощность блока питания для работы с GeForce 8600 GTS - не менее 350 Вт.

GeForce 8600 GT:
чип G84, изготовленный по 80 нм техпроцессу;
частота ядра 540 МГц;
частота потоковых процессоров 1180 МГц;
число потоковых процессоров - 32 штуки;
количество текстурных блоков - 16 штук;
количество блоков билинейной фильтрации - 16 штук;
8 блоков ROP;
частота памяти 1400 МГц DDR;
время выборки памяти 1.4 нс;
разрядность шины памяти 128 бит;
тип и объём памяти - 256 Мб GDDR-3;
энергопотребление не более 43 Вт;
два порта DVI с поддержкой Dual-Link (2560х1600);
рекомендуемая розничная цена 149-159$.

GeForce 8500 GT:
чип G86, изготовленный по 80 нм техпроцессу;
210 млн. транзисторов;
частота ядра 450 МГц;
частота потоковых процессоров 900 МГц;
число потоковых процессоров - 16 штук;
количество текстурных блоков - 8 штук;
количество блоков билинейной фильтрации - 8 штук;
8 блоков ROP;
частота памяти 800 МГц DDR;
разрядность шины памяти 128 бит;
тип и объём памяти - 256 Мб или 512 Мб DDR-2;
энергопотребление не более 40 Вт;
два порта DVI с поддержкой Dual-Link (2560х1600);
рекомендуемая розничная цена 89-129$.

Для GeForce 8500 GT также предусмотрена опциональная поддержка HDCP. Стоит отметить, что уже сейчас партнёры NVIDIA начали предлагать видеокарты GeForce 8600 GTS, GeForce 8600 GT и GeForce 8500 GT с повышенными частотами (особенно часто по GPU).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Delirium
сообщение 20.4.2007, 22:33
Сообщение #2


Жилец
******

Группа: Неактивированные
Сообщений: 207
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 85



AMD: Agena K10

Уже сообщалось, что K10 (Agena) уже готова и вполне неплохо функционирует. Agena имеет 940 выводов и устанавливается в разъём Socket AM2, изготавливается по 65 нм технпроцессу.
Утилита CPU-Z 1.39 распознаёт этот процессор как Opteron 148, но при этом видно, что это действительно 65 нм процессор с питанием 1,273 В, который содержит четыре ядра.
Данный экземпляр работает на частоте 1,9 ГГц (1908 МГц), множитель 9,5 и частота FSB равна 200,9 МГц. Можно заметить, что множитель теперь имеет шаг 0,5.
Agena (1,9 ГГц) содержит 4x64 КБ L1 кэша, 4x512 КБ L2 кэша, а также общий объём кэша L3 для всех ядер, который равняется 2048 КБ.

Скоро!, вот-вот опять начнётся битва гигантов "чей мощнее" и за потребителький кошель, а также предвидится снижение цен на процы предыдущего поколения. Радует однако.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dark Xenon
сообщение 21.4.2007, 10:13
Сообщение #3


Коренной житель
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 718
Регистрация: 14.2.2007
Из: ZVYAGINO
Пользователь №: 15



ДА это точно, люблю когда процессоры,стоявшие 1000 баксов через месяц стоят в 2 раза меньше!


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Delirium
сообщение 3.5.2007, 23:18
Сообщение #4


Жилец
******

Группа: Неактивированные
Сообщений: 207
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 85



Новые чипсеты AMD

AMD планирует выпустить новую серию настольных процессоров Stars, производную от K10, в конце 2007 года.
Процессоры семейства Stars будут работать на платформе Socket AM2+ (обновленная платформа Socket AM2), используя шину Hyper Transport 3.0.
Новая линейка чипсетов AMD включает четыре чипсета, начиная от чипсета начального уровня RX740 и заканчивая самым мощным RD790, который заменит сегодняшний AMD 580X. Этот чипсет будет использоваться на платформах AMD Quad FX Socket 1207+ и Socket AM2+.
RD790 будет поддерживать четыре слота PCI Express x16 версии 2.0. Цены на материнские платы с этим чипсетом будут равняться $150 и выше.
RD780 (замена AMD 480X) будет поддерживать два слота PCI Express x16 2.0, а RX780 - лишь один. Оба чипсета будут поддерживать Hyper Transport 3.0. Цены на материнские платы будут $70-100 (RD780) и $50-70 (RX780).
RX740 (самый младший в линейке) рассчитан на работу только с платформой Socket AM2+, будет поддерживать Hyper Transport 1.0 и также будет лишён поддержки PCI Express 2.0. Цены на материнские платы на этом чипсете будут $50-70 (как и в случае с RX780).
AMD RD780, RX780 и RX740 унифицированы, то есть будет использоваться одинаковая разводка материнских плат. Вместе с ними будет использоваться южный мост SB600, так как SB700 не будет ещё готов к четвёртому кварталу 2007.
Также будет представлена новая утилита AMD System Utility. Она позволит пользователю настраивать параметры памяти, автоматически разгонять процессор, тестировать стабильность системы и измерять производительность процессора и памяти. Напомним, что NVIDIA уже довольно давно предоставляет пользователям подобную утилиту для настройки параметров своих чипсетов (nTune).
AMD также готовит новые интегрированные графические решения на первый квартал 2008. Новое семейство IGP будет включать DirectX 10 совместимые RS780 и RS780C. RS780 - это первое интегрированное видеоядро, которое будет иметь поддержку Universal Video Decoder (UVD), который был представлен в семействе Radeon HD 2000.
RS780C, при этом, будет лишён поддержки UVD, хотя оба чипсета будут поддерживать PCI Express 2.0 и Hyper Transport 3.0.
Оба чипсета (RS780 и RS780C) будут работать в паре с южным мостом SB700, который поддерживает шесть портов SATA 3 Гб с RAID 0, 1, 10, 5, четырнадцать портов USB и поддержку NAND флэш-памяти.

Источник: DailyTech

Radeon HD 2900 XT нагревается при работе до 100 градусов

Некоторые пользователи Radeon HD 2900 XT сообщают, что видеокарта очень сильно нагревается во время работы. Температура при работе достигает 100 градусов по цельсию.
Не очень хорошие новости. Достаточно вспомнить печально известный GeForce 5800 Ultra (NV30), хотя в данном случае производительность нового Radeon достаточно высока. Radeon HD 2900 XT может победить GeForce 8800 GTS, однако при этом значительно сильнее нагреваясь, чем конкурент.
Источник: Fudzilla

Коммуникатор Samsung i710: офис на ладони

Компания Samsung Electronics представляет коммуникатор Samsung i710, работающий под управлением операционной системы MS Windows Mobile 5.0.
Этот тонкий, легкий и компактный коммуникатор в форм-факторе моноблока с большим и ярким экраном — не только стильный аксессуар, отличающийся привлекательным дизайном, черным корпусом с хромированной отделкой, но и довольно мощное устройство, по сути представляющее собой компьютер.
Samsung i710 сочетает множество функций, как развлекательных, так и бизнес-приложений, необходимых нынешним мобильным пользователям. Отметим возможность работы с документами MS Office и почтой — функция Push Mail, благодаря которой новое сообщение доставляется на устройство сразу же, а пользователь получает соответствующее оповещение, что обеспечивает оперативность связи.
В коммуникаторе i710 предустановлена программа, при запуске которой активируется встроенная фотокамера и предлагается сделать снимок визитной карточки. Информация с нее сразу распознается и заносится в создаваемую карточку контакта. При этом данные можно редактировать, а также контакты синхронизируются с программой Outlook.
2-Мп камера, как отмечается в пресс-релизе, позволяет делать качественные фотоснимки, а также снимать видео с возможностью записи в разных форматах. Предусмотрено и прослушивание музыки: AAC, AAC+, WMA, MP3 и WAV. Память может быть расширена за счет флэш-карт стандарта microSD.

Характеристики Samsung i710

* Стандарты: GSM 850/900/1800/1900 МГц, GPRS, EDGE
* Процессор: Intel PXA 272 (416 МГц)
* Операционная система: Windows Mobile 5.0 PPC PE
* Камера: 2-Мп (1600х1200), автофокус
* Дисплей: 2,8" QVGA 262 тыс. цветов, сенсорный
* Функции: спикерфон, Bluetooth 2.0, USB 1.1, распознавание голоса, MS Office / Biz. Card Reader / Push Mail, аудио: AAC/ AAC+, WMA, MP3, WAV, видео: MPEG4, H.263, H.264 и WMV
* Память: 64 Мб ОЗУ / 128 Мб ПЗУ, слот внешней памяти microSD
* Габариты: 108 x 58 x 13,5 мм
* Вес: 105,4 г

В России в розничную продажу смартфон Samsung i710 должен поступить в мае по ориентировочной цене 13000-14000 рублей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dark Xenon
сообщение 4.5.2007, 13:48
Сообщение #5


Коренной житель
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 718
Регистрация: 14.2.2007
Из: ZVYAGINO
Пользователь №: 15



Когда выйдут новые видеокарты от AMD/ATI которые поддерживают DirectX 10 и SM 4.0???


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Delirium
сообщение 6.5.2007, 1:15
Сообщение #6


Жилец
******

Группа: Неактивированные
Сообщений: 207
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 85



НЕТ ПРОБЛЕМ

Выход Radeon HD 2900 XT намечен на 14 мая 2007
Стало известно, что Radeon HD 2900 XT выйдет 2 мая 2007.
На самом деле, это не совсем корректно - NVIDIA выпускает GeForce 8800 Ultra 2 мая по розничной цене $999.
А Radeon HD 2900 XT реально появится именно 14 мая, как и предполагалось ранее.
Также, ATI сейчас "в поте лица" работает над доводкой драйвера для Radeon HD 2900 XT. Если драйвер не будет готов к 14 мая, то нас могут ждать дополнительные задержки выпуска данной видеокарты.
Источник: Tweaktown

А ТАКЖЕ

ATI Radeon HD 2900 XT работает с источником питания 500 Вт
Не пугайтесь предыдущих новостей о том, что Radeon HD 2900 XT требует киловаттный источник питания. Сайт Fudzilla подтвердил, что Radeon HD 2900 XT прекрасно работает с источником питания 500 Вт. Однако, желательно, чтобы такой источник питания гарантированно обеспечивал ток 18 А по линии питания +12 В.
Однако, для питания двух Radeon HD 2900 XT в CrossFire желательно иметь источник питания 750 Вт и выше.
Источник: Fudzilla

Creative Labs: ALchemy для Sound Blaster Audigy 2 и 4
Владельцы звуковых карт фирмы Creative Labs серии Audigy вскоре также получат поддержку ALchemy, о котором мы писали ранее (ALchemy для Sound Blaster X-Fi).
В Microsoft Windows Vista дебютировала абсолютно новая схема работы звукового драйвера, при которой теперь драйвер аудио вынесен из ядра операционной системы и называется Universal Audio Architecture (UAA), что требует абсолютно новых переработанных драйверов для звуковых карт.
Путь, по которому UAA теперь поддерживает аппаратные DSP является проблемой для Creative Labs, потому что поддержка DirectSound3D теперь убрана в Windows Vista, поэтому работа EAX через DirectSound3D теперь невозможна. В январе этого года Creative Labs запустили проект ALchemy для Sound Blaster X-Fi. ALchemy транслирует вызовы DirectSound3D и EAX в OpenAL, который нормально работает с DSP звуковой карты.
Для владельцев серии X-Fi это было хоть каким-то решением, а вот владельцы серии Audigy остались обделёнными в плане поддержки трёхмерного звука в Windows Vista. Тем не менее, Creative Labs запланировали такую поддержку для карт Audigy 2 и 4.
Однако, это не означает, что ALchemy для владельцев серии Audigy будет бесплатным.
Источник: DailyTech

Семь чипсетов AMD в планах на 2007-2008
Как известно, компания AMD во второй половине этого года планирует представить процессоры Stars, основанные на базе архитектуры K10. Отличительной особенностью этих CPU будет упаковка Socket AM2+ и поддержка шины HyperTransport 3.0. Журналистам DailyTech удалось познакомиться с последними роадмапами компании AMD по выпуску чипсетов с поддержкой процессоров "звездного" поколения.
Семейство чипсетов без встроенного графического ядра будет включать четыре модели: RX740, RX780, RD780 и RD790. Флагманский RD790 придет на смену 580X. Помимо поддержки Socket AM2+, этот чипсет может использоваться для построения двухпроцессорной платформы Quad FX (Socket F). RD790 поддерживает до четырех гнезд PCI Express x16. Возможна организация четырех слотов PCI Express x8, либо трех PCI-E x8 и одного PCI-E x16, либо двух PCI-E x16. Также предусмотрены 6 дополнительных линий PCI Express для подключения различных плат расширения. Отмечается, что RD790 совместим с PCI Express 2.0. Цены системных плат на базе флагманского чипсета будут начинаться со $150.
Место чипсета 480X займет RD780. Он поддерживает до двух слотов PCI Express x16 в конфигурации “два по восемь” (PCI-E x8+PCI-E x8), которые отвечают требованиям PCI Express 2.0. Цены на материнские платы с этим чипсетом будут находиться в пределах $70-$100.
На одну ступень ниже в иерархии новых чипсетов находится RX780. Он будет поддерживать только один слот PCI-E x16, совместимый с PCI Express 2.0. Платы на базе RX780 будут стоить около $50-$70.
Последний в семействе дискретных чипсетов RX740. Он будет поддерживать только HyperTransport 1.0, но сохранит совместимость с процессорами в исполнении Socket AM2+. Также будет реализована поддержка одного PCI-E x16 (PCI Express 1.0). Несмотря на отсутствие поддержки HT 3.0 и PCI-E 2.0, платы на базе этого чипсета будут стоить примерно $50-$70 (как и в случае с RX780).
Для чипсетов RD780, RX780 и RX740 будет разработан унифицированный дизайн платы, что существенно упростит и удешевит разработку. Все четыре модели будут работать совместно с южными мостами SB600.
К выпуску в первом квартале 2008 года готовятся чипсеты с интегрированной графикой RS780 и RS780C. Они будут отличаться поддержкой DirectX 10, PCI Express 2.0 и HyperTransport 3.0.
RS780 станет первым чипсетом компании со встроенным декодером Universal Video Decoder (UVD). Также в нем будет реализована поддержка таких интерфейсов, как DVI, HDMI и DisplayPort. Упрощенная версия RS790C не будет включать UVD и DisplayPort.
Нижний ценовой сегмент представляет IGP-чипсет RS740 с DX9-совместимой графикой. Он будет обладать поддержкой PCI Express 1.0, а также процессоров Socket AM2+ с шиной HT 1.0. RS740 выйдет в четвертом квартале текущего года.
В отличие от дискретных чипсетов, северные мосты с интегрированной графикой будут работать в паре с южными мостами SB700. Отмечается, что в SB700 предусмотрена поддержка шести портов SATA II, дисковых массивов RAID 0, 1, 10 и 5, до 14 USB-портов.

Atheros представила чипы для WLAN/LAN устройств
Компания Atheros представила образцы недорогого чипа, реализующего функции шестипортового коммутатора 10/100 Ethernet. В микросхеме AR8216, согласно заявлениям производителя, реализована большая часть функциональных блоков, необходимых для построения маршрутизирующих устройств с беспроводными и проводными интерфейсами. По мнению Atheros, в ближайшее время для подобных устройств коммутация 10/100 Ethernet будет востребована более широко, чем Gigabit Ethernet.
В состав AR8216 входит пять портов 10/100 Ethernet PHY, один порт MII для соединения с центральным процессором, а также шесть независимых контроллеров уровня доступа к среде (MAC). Среди реализованных функций – неблокирующая коммутация, управление входящим и исходящим трафиком (ingress policing and egress rate limiting), поддержка VLAN, IPv4 IGMP и IPv6 MLD snooping. Чип выполнен в низкопрофильном 80-контактном корпусе размерами 10 х 10 мм, что, как утверждается, составляет приблизительно треть от средних размеров конкурирующих решений.

Радует и Интел!
22 апреля компания Intel официально снизила оптовые цены (в партиях от 1000 штук ) на собственные настольные процессоры. Итак, ниже представим произошедшие ценовые изменения (модели процессоров, цена на которые не изменилась, ниже не указаны).

Pentium D 935 (3,2 ГГц): 133$ -> 84$ = 37%
Pentium D 925 (3,0 ГГц): 113$ -> 74$ = 35%
Pentium D 915 (2,8 ГГц): 84$ -> 74$ = 12%
Pentium D 820 (2,8 ГГц): 79$ -> 74$ = 6%

Celeron D 336 (2,8 ГГц): 39$ -> 34$ = 13%

Core 2 Duo Quad Q6600 (2,4 ГГц): 851$ -> 530$ = 38%
Core 2 Duo Е6700 (2,66 ГГц): 530$ -> 316$ = 40%

Core 2 Duo Е6600 (2,4 ГГц): 316$ -> 224$ = 29%
Core 2 Duo Е6400 (2,13 ГГц): 224$ -> 183$ = 18%
Core 2 Duo Е6300 (1,86 ГГц): 183$ -> 163$ = 11%
Core 2 Duo Е4300 (2,66 ГГц): 163$ -> 113$ = 31%

Таким образом, снижение цен составило от 6 до 40%. Теперь процессор Celeron D 336 можно купить всего за , а четырехядерник Core 2 Duo Quad Q6600 обрел более демократичную цену. Значительно доступнее стали и старшие двухядерники, особенно Core 2 Duo Е6700, потерявший в цене 214$.
Отметим также, что учитывая равную стоимость процессоров Pentium D 925, D915 и D820, покупка последних двух моделей теперь представляется крайне невыгодной.

Актуальные рекомендованные цены на видеокарты NVIDIA
Ситуация с ценообразованием в момент анонса GeForce 8800 Ultra чем-то напомнила рынок производительных настольных процессоров: Intel без угрызений совести назначает цену в $999 для самого быстрого процессора со свободным множителем, а недавно даже выставила для Core 2 Extreme QX6800 (2.93 ГГц) оптовую цену в $1199. Идеология здесь простая: если никто не может предложить более быстрый процессор, почему бы не установить максимальную цену?
У GeForce 8800 Ultra тоже нет конкурентов. Во всяком случае, сейчас. Поэтому нет необходимости снижать цены на другие видеокарты семейства GeForce 8800. Тем более, что высокая цена будет в какой-то мере ограничивать спрос на эту видеокарту, тираж которой будет ограничен. С ценами на другие видеокарты NVIDIA мы попытались определиться на этой неделе, но этот импровизированный прайс-лист был неполным. Не хватало, например, недавно появившихся в ассортименте отдельных партнёров NVIDIA видеокарт GeForce 7200 GS, которые должны стать самыми дешёвыми предложениями от NVIDIA в этом сезоне.
Перечень рекомендованных розничных цен на видеокарты NVIDIA по состоянию на май этого года. Приводится в качестве справочной информации:

* GeForce 8800 Ultra -> от $829;
* GeForce 8800 GTX -> $599-$649;
* GeForce 8800 GTS 640 Мб -> $399-$449;
* GeForce 8800 GTS 320 Мб -> $299-$349;
* GeForce 8600 GTS -> $199-$229;
* GeForce 8600 GT -> $149-$159;
* GeForce 8500 GT -> $89-$129;
* GeForce 8400 GS -> только для OEM;
* GeForce 8300 GS -> только для OEM;
* GeForce 7600 GS -> $89;
* GeForce 7300 GT -> менее $79 (поставляются видеочипы);
* GeForce 7300 LE -> менее $59 (поставляются видеочипы);
* GeForce 7200 GS -> менее $49.

Появляются некоторые интересные откровения. Во-первых, верхний предел цен для GeForce 8800 Ultra не установлен. Этим охотно воспользуются немногочисленные пока производители разогнанных версий этой редкой и дорогой видеокарты.
Во-вторых, мы можем заметить, что видеокарты GeForce 8400 GS и GeForce 8300 GS на новом чипе G86 с поддержкой DirectX 10 могли бы стоить менее $100, если бы появились в рознице. Пока они поставляются только на OEM-рынок по договорной цене. Видеокарты GeForce 7950 GT, GeForce 7900 GT, GeForce 7900 GS и GeForce 7600 GT в новом прайс-листе NVIDIA не фигурируют, поскольку уже снимаются с производства.
GeForce 7300 GT и GeForce 7300 LE поставляются партнёрам NVIDIA в виде графических чипов, а не видеокарт. Производители сами делают на основе этих видеочипов готовые графические платы, предлагая их по ценам от $79 и $59 соответственно.
Наконец, самым дешёвым графическим решением NVIDIA в этом сезоне является GeForce 7200 GS. У этого продукта есть потенциал снижения себестоимости, так как чип G72 тоже переводится на 80 нм техпроцесс.
Конечно, рассмотренные цены носят рекомендательный характер, и нет нужды бить витрины того магазина, который устанавливает более высокие цены. В идеальном случае, располагая суммой порядка $100, сейчас можно купить не только бюджетный центральный процессор, но и видеокарту с поддержкой DirectX 9.0c. Сторонников бюджетных решений это не может не радовать.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dark Xenon
сообщение 6.5.2007, 9:27
Сообщение #7


Коренной житель
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 718
Регистрация: 14.2.2007
Из: ZVYAGINO
Пользователь №: 15



мля, а я только что купил проц за 214, хотя мог бы подожлать и купить его за 180....


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Delirium
сообщение 6.5.2007, 13:34
Сообщение #8


Жилец
******

Группа: Неактивированные
Сообщений: 207
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 85



Ну эт ты зря растраиваешся. Поверь мне как старому железнопню (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) на данный момент выбор таков. Как только вышла новая железка которая тебе на данных момент актуальна и нужна и которую ты хочешь приобрести (но дорого), ждёшь недолго пока она подешевеет чтобы поиметь её в свои уставшие ждать ручонки и....
Подешевела - собираешся покупать и-и-и-и... бац - выходит новая модификация или платформа или технология или....... и уже она более продвинута и актуальна на данный момент и теперь её тебе хочется (но дорого), ждёшь недолго пока она подешевеет чтобы.... потом - прогнозируемый БАЦ. Хе - хе и так до бесконечности......... (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)
Единственный смысл подождать, ежели в самое ближащее время будет переход на новую более продвинутую платформу, да и то тут есть свои нюансы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ScuLLy
сообщение 6.5.2007, 14:02
Сообщение #9


Коренной житель
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 393
Регистрация: 16.2.2007
Из: ниоткуда
Пользователь №: 27



А я вообще не понимаю, зачем мне апгрейдить комп... Почти 4 года на нем работаю и мне хватает... Чувствую, что апгрейд будет, когда что-нить полетит (=
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Delirium
сообщение 6.5.2007, 14:15
Сообщение #10


Жилец
******

Группа: Неактивированные
Сообщений: 207
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 85



Ресурсы комплектующих достаточно велики и если их не подгонять (разгон и работа в нестандартных режимах) то прослужат очень долго.
Первое что обычно "слетает" - это приводы и блок питания если он работает без запаса по мощности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dark Xenon
сообщение 6.5.2007, 17:57
Сообщение #11


Коренной житель
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 718
Регистрация: 14.2.2007
Из: ZVYAGINO
Пользователь №: 15



У меня первым жесткарь полетел.... Обгрейдить комп вообще НЕ ИМЕЕТ смысла, легче новый купить. Т.Е. заменить/поставить новый привод/жесткий диск имеет смысл а вот про остальное не скажу... Легче и выгоднее покупть новый сист. блок каждые 3-4 года. Это мое мнение


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ScuLLy
сообщение 6.5.2007, 19:34
Сообщение #12


Коренной житель
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 393
Регистрация: 16.2.2007
Из: ниоткуда
Пользователь №: 27



Цитата(Dark Xenon @ 6.5.2007, 18:57) *
У меня первым жесткарь полетел.... Обгрейдить комп вообще НЕ ИМЕЕТ смысла, легче новый купить. Т.Е. заменить/поставить новый привод/жесткий диск имеет смысл а вот про остальное не скажу... Легче и выгоднее покупть новый сист. блок каждые 3-4 года. Это мое мнение

Ну смотри - винты и резак ты переставишь из старого компа, корпус, шлейфы - тоже. Имеет смысл сразу менять связку проц-мать-память, а не новый системник.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Delirium
сообщение 6.5.2007, 19:53
Сообщение #13


Жилец
******

Группа: Неактивированные
Сообщений: 207
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 85



Цитата
Обгрейдить комп вообще НЕ ИМЕЕТ смысла, легче новый купить. каждые 3-4 года. Это мое мнение

Так можно говорить, если сразу брать навороченную машину по максимуму или почти по макс... Тоесть одномоментно влить в системник 2 и более тонны зелени. Не все так могут, тем более это нерационально с точки зрения цена\доступность\эффективность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Delirium
сообщение 7.5.2007, 0:22
Сообщение #14


Жилец
******

Группа: Неактивированные
Сообщений: 207
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 85



Цитата(Dark Xenon @ 4.5.2007, 14:48) *
Когда выйдут новые видеокарты от AMD/ATI которые поддерживают DirectX 10 и SM 4.0???

Когда выйдут писал выше, а вот спецификация и фото.
Radeon HD 2900 XT
- Техпроцесс: 80 нм
- GPU: 757 МГц
- Видеопамять: 1656 МГц
- Шина видеопамяти: 512 бит
- Тип видеопамяти: 512 МБ GDDR3
- Конвееры Unified Shader: 128
- ROP и TMU: 16 и 32 соответственно
- Кол-во слоёв платы: 12
- Шейдерных операций (тыс./сек): 36
- Пиковая пропускная способность видеопамяти (Гб/сек): 105,98
Прикрепленный файл  07212901.jpg ( 61.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dark Xenon
сообщение 7.5.2007, 9:10
Сообщение #15


Коренной житель
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 718
Регистрация: 14.2.2007
Из: ZVYAGINO
Пользователь №: 15



Интересно и сколько сие чудо стоить будет???
Сам нашел ответ:В настоящий момент упоминания о характеристиках Radeon HD 2900 XT с сайта HIS удалены. Анонс должен состояться 14 мая, тогда же видеокарты поступят в продажу по рекомендованной цене $399.
+
По некоторым данным, Radeon HD 2900 XT может выйти на рынок по цене $449 - это на $50 выше, чем предполагалось. Возможно, пока AMD задаёт ценовой диапазон для этой видеокарты достаточно гибко, и к моменту официального анонса цена будет задана более жёстко.
__________________________________________

На счет компов: неужели за 4 года вы не сможете накопить на новый системный блок? И тем более, кто сказал что на это надо тратить 2 000 $ ? На чем сэкономить можно и на чем лучше не экономить все знают я надеюсь? Я свой новый комп собрал за 54 000 рублей и это учитывая монитор 22 дюймовый!!! Так что если вы не гонитесь за бешеной производительностью не стоит вкладывать такие деньги в системник. Тем более
Цитата
Ну смотри - винты и резак ты переставишь из старого компа, корпус, шлейфы - тоже. Имеет смысл сразу менять связку проц-мать-память, а не новый системник.

Видюху забыла! (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) тем более проц-мать-память это и есть в сущности новый комп по цене! Корпус - 1500 рублей, привод - 900 рублей, шлейфы так вообще копейки нынче стоят, из старого компа имеет смысл только жесткий и оперативку(если подходят) вытаскивать - остальное "Ф ТОПКУ" (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Delirium
сообщение 7.5.2007, 15:11
Сообщение #16


Жилец
******

Группа: Неактивированные
Сообщений: 207
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 85



Цитата
На счет компов: неужели за 4 года вы не сможете накопить на новый системный блок? И тем более, кто сказал что на это надо тратить 2 000 $

Четыре года это круто, комп "морально" устаревает за год если его не апгрейдить. А две штуки убиеннных енотов - это как выше сказанно если ты не собираешься заниматься апом и меняешь сис.блок как пинджак, поносил - выкинул (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А эту сумму можно воткнуть массив дисков в зеркале, х2 видео в sli или кросфире, водянку для бесшумности или пельтье, видеозахват, тюнер, пу4чок оперативки с заделом, другие примочки под медиацентр и бепроводку. Вообщем полная упакованность (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Тогда можно уже года не думать, но хе-хе не десятилетия конечно.
Вот скока мне не говорили при сборке, типа мне или ребенку нужен комп для работы - учебы и всё, в конечном результате по опросу получалась развлекательная-игровая конфигурация и робкие попытки высказывания "я на нем только печатать буду и может фильм иногда погляжу и так..." сразу отметаются как смешные, хотя частенько такое слышу особливо от родаков малошкольников. Собирать сис.блок надо начиная с тонны грина, минимальная планка 800 с учотом последущего апа. За меньшее даже голову ломать не стоит, чтобы потом на мозги не капали типа - а почему у меня видео кодируется всю ночь, а у соседа за 2 часа и фильтр в фшопе накладывается по 10 минут и......а тут игра тормозит хотя на коробке написанно (на заборе тоже пишут) что рекондованно как у меня, ты мне что плохой комп собрал или посоветовал?!? (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Млин, вот потом и обьясняй на пальцах что да как и почему.
ИМХО Это моё личное мнение и оно НЕобязательно должно совпадать с мнением других (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
з.ы. Воо тока счас заметил, размер приклеенных файлов до 64 метров увеличили - Респект администрации Винтема!
Вот ещё смалов добавили разных, а то спектр эмо маловат (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dark Xenon
сообщение 7.5.2007, 15:38
Сообщение #17


Коренной житель
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 718
Регистрация: 14.2.2007
Из: ZVYAGINO
Пользователь №: 15



сли как и кроссфайер не нужен практически нигде... тем более если вы хотите брать комп в самое ближайшее время... Легче купить более производительную видюшку! Если и делать сли или кроссфайер то где-то в ближайший год после покупки/сборки, так как уже через 1,5-2 года появляется видюшка процентов на 40-60 производительнее вашей. А сли как и кроссфайер не дает увеличение фпс в 2 раза, вот если бы было так тогда никто бы и не спорил что сли эта крута,а так денег больше потратишь и в итоге через год-1,5 все равно новую покупать придется,а новую уже в сли либо кроссфаер не возьмешь ибо тогда она подстроиться под более медленную сестру! Отсюда следует что СЛИ - практически не нужна для обычного пользователя. Для геймера возможно или для тех кто работает с графикой...


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ScuLLy
сообщение 8.5.2007, 21:43
Сообщение #18


Коренной житель
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 393
Регистрация: 16.2.2007
Из: ниоткуда
Пользователь №: 27



Приличный системник всегда можно было собрать за 600 баксов, как 4 года назад, так и сейчас. Это средний уровень.
На коре дуо 3 ггц гонять пасьянс - мягко говоря, глупо.
Кста, я щас пользуюсь 486 ноутом как печатной машинкой для лекций в универе и гоняю на нем в игрушки под досом иногда + там есть паскаль, дельфи и бейсик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Delirium
сообщение 8.5.2007, 22:04
Сообщение #19


Жилец
******

Группа: Неактивированные
Сообщений: 207
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 85



Конечно можно собрать и за дешевле. НО, под словозначением "приличный" таится куча кофигураций под те или иные конкректные задачи поэтому разные по стоимости. Я так думаю уместней будет сказать - базовая конфигурация более или менее решающая основные задачи на данный момент.
Цитата
я щас пользуюсь 486 ноутом как печатной машинкой

Эх! ностальгия, помница в Тушино на р\рынке на такой машине прямо на месте писали на дискетки проги, игрухи и .....а также делали демонстраж. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Delirium
сообщение 8.5.2007, 22:48
Сообщение #20


Жилец
******

Группа: Неактивированные
Сообщений: 207
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 85



AMD переименовывает K10
AMD решили переименовать процессоры K10. C этого момента все процессоры K10 будут называться семейством процессоров AMD 10h.
Все ядра Agena, Agena FX и Barcelona будут известны как AMD 10h. Всё ещё не известно, как AMD поступит со своим серверным семейством процессоров Opteron.
AMD очень хочет представить все новые процессоры в конце второго квартала 2007, также многое будет показано на Computex.
Источник: Fudzilla

AMD готовит 65 нм версию процессора Turion X2
Компания AMD намерена во время встречи с партнерами, проходящей в Сан-Франциско, продемонстрировать 65 нм версию своего процессора Turion X2, первые партии которого уже отгружаются с Fab 36. Ожидается, что пользователи смогут приобрести первые ноутбуки с улучшенной версией процессора Turion X2 уже в конце этого квартала.
Руководство AMD утверждает, что компания имеет преимущества над Intel на рынке мобильных компьютеров, особенно в массовом сегменте, где цена ноутбука ниже 1000 $. А также, за последние полгода рынок ноутбуков был единственным, на котором AMD удалось увеличить свои поставки и доходы.
Однако в течение двух следующих недель компания Intel должна представить новую платформу для ноутбуков, которая включает более быстрый процессор, системную шину (800 МГц), встроенный Wi-Fi и технологию flash-кэширования, обещающую ускорить время загрузки операционной системы и программ, а также уменьшить энергопотребление.
AMD также работает над мобильной платформой, которая будет конкурировать с обновленной Intel Centrino (процессор, беспроводное соединение, встроенная графика), однако она не появится до начала 2008 года.

4-ядерные чипы AMD будут поддерживать память 1066 МГц
Компания Advanced Micro Devices заявила, что ее настольные 4-ядерные чипы, возможно, будут поддерживать стандарт памяти DDR2 PC2-8500. Это означает, что компания пока не планирует встраивать поддержку контроллера памяти DDR3 в свои 4-ядерные процессоры.
Напомним, что настольные 4-ядерные процессоры AMD будут выпущены во второй половине этого года, чуть позже серверных собратьев. Новые процессоры имеют монолитный дизайн и производятся с использованием 65 нм технического процесса. Новые процессоры обзаведутся множеством улучшений, например, большим кэшем третьего уровня или возможностью каждого ядра регулировать свою частоту независимо от прочих и т. д.
AMD, по-видимому, отложила поддержку DDR3 до 2008 года — время выхода платформы AM3. Однако сейчас нужно что-то противопоставить Intel, которая уже выпускает чипсеты, поддерживающие новый стандарт памяти DDR3 PC3-8500 (1066 МГц). Видимо, DD2 PC2-8500 (1066 МГц) и станет этим «чем-то».
Источник: Xbit Labs

Новый степпинг процессоров K10 улучшит частотный потенциал?
Опубликованные в минувшие выходные предварительные характеристики процессоров AMD поколения K10 для кого-то стали разочарованием. Если AMD будет следовать приведённому графику, то в текущем году четырёхъядерные процессоры в лучшем случае достигнут частоты 2.6 ГГц, а двухъядерные - 2.8 ГГц. При этом ещё недавно схожие прогнозы называли частоты порядка 2.9 ГГц в качестве достижимого уровня.
Британские коллеги с сайта The Inquirer со ссылкой на собственные источники сообщают, что компания AMD располагает образцами процессоров поколения K10 степпинга B0, которые могут обеспечить хороший прирост частотного потенциала по сравнению с существующими прогнозируемыми величинами. В частности, четырёхъядерные процессоры могут достичь номинальных частот порядка 2.9 ГГц. Серийные процессоры степпинга B0 могут появиться в конце третьего квартала - в самом неблагоприятном случае. Под вопросом пока остаётся уровень выхода процессоров, способных работать на повышенных частотах.
Этот же британский сайт сообщает, что контроллер памяти процессоров поколения K10 "получился лучше, чем ожидалось". Что скрывается за этой фразой, не поясняется. Возможно, речь идёт не только о внедрении поддержки памяти типа DDR2-1066. Заметим, что приведённая выше информация получена из неофициальных источников, поэтому доверять ей следует с опаской, но в условиях нездоровой секретности приходится довольствоваться такими данными.

Финансовое состояние AMD бедственно
Глава компании AMD Гектор Руиз (Hector Ruiz) рассказал на ежегодном собрании акционеров компании о новой технологии Barcelona, которая должна помочь AMD. Гектор Руиз говорит, что после того, как Intel освоит новые производственные возможности на 45 нм техпроцессе, у AMD уйдет на это два или три квартала. Он также признал, что финансовое состояние компании плохое.
Однако, Гектор Руиз сказал, что, благодаря концентрации компании на графических процессорах, энергоэффективности и расширению рынка в развивающихся странах, AMD удастся улучшить свое положение. Компания также возлагает большие надежды на 4-ядерный процессор Barcelona, который появится во второй половине этого года, и на новые мобильные процессоры, находящиеся в разработке.
Источник: Fudzilla

NVIDIA поможет Intel в разработке графических решений?
В качестве примера более тесного сотрудничества Intel и NVIDIA после объединения AMD и ATI можно привести инициативу по внедрению южного моста NVIDIA в ноутбуки на базе процессоров Intel с поддержкой технологии SLI. Интересы обеих сторон соблюдены: хотите официально поддерживать технологию SLI - извольте делать это силами нашего южного моста.
Вчера на сайте DigiTimes появилась информация от анонимных тайваньских производителей материнских плат, согласно которой NVIDIA может передать Intel часть своих разработок в сфере графических решений в обмен на возможность более тесного сотрудничества с гигантом. Какие-то договорённости уже достигнуты, однако их характер не разглашается.
Кстати, NVIDIA может оказать Intel помощь и в создании интегрированных чипсетов с поддержкой DirectX 10 - у самой Intel в этом деле заметных успехов пока нет. Подобное направление сотрудничества несколько противоречит интересам NVIDIA, поскольку компания стремится отвоевать у Intel долю рынка в сегменте интегрированной графики. По итогам первого квартала NVIDIA уже удалось стать лидером в сегменте настольных графических решений, но крупнейшим производителем интегрированных графических решений по-прежнему является Intel, удерживающая 50,7% рынка.


Новая информация о Radeon HD 2900 XL и Radeon HD 2900 Pro
В наличии огромного количества слухов вокруг анонса видеокарт на базе чипа R600 винить следует, в том числе, и саму AMD, увлекшуюся "теорией заговора". Видя в разглашающих информацию о новых продуктах партнёрах и журналистах шпионов и пособников конкурентов, компания изо всех сил старается сохранить атмосферу секретности. Стоит ли удивляться, что внятной и достоверной информации о новинках графического рынка от AMD очень мало, и балом почти единолично правит опальный сайт Fudzilla.
До "небумажного" анонса R600 и "бумажного" анонса видеокарт на базе чипов RV630/RV610 остаётся чуть меньше недели. Как вы помните, во второй половине мая AMD пообещала анонсировать десять графических решений с поддержкой DirectX 10. Полный состав участников анонса ещё не определён, в него точно войдут готовый к началу продаж Radeon HD 2900 XT 512 Мб, а также до семи моделей семейств Radeon HD 2600 (RV630) и Radeon HD 2400 (RV610). Кроме того, некоторые источники намекают на возможность анонса пяти мобильных графических решений AMD с поддержкой DirectX 10. Словом, привязываться к числу "десять" нет никакой необходимости.
Напомним, что видеокарты на базе чипов RV630 и RV610 должны поступить в продажу 1 июля, однако для некоторых регионов и этот срок не является окончательным. По-прежнему сохраняется угроза поглощения всех первичных запасов этих видеокарт бездонным OEM-сегментом, который за время подготовки анонса R600 успел сильно изголодаться по графическим решениям AMD/ATI.
В конце июня AMD может выпустить видеокарту Radeon HD 2900 XL, которая при рекомендуемой цене $279 сможет похвастаться наличием чипа R600 и 512 Мб памяти типа GDDR-3. Других характеристик Radeon HD 2900 XL пока нет.
Во-вторых, в очередной раз упоминается 65 нм видеочип RV670 с 256-битной шиной, который должен появиться ориентировочно в сентябре. Видеокарты на его основе будут иметь 512 Мб памяти типа GDDR-3 и носить имя "Radeon HD 2900 Pro". Образцы Radeon HD 2900 Pro могут быть продемонстрированы уже на выставке Computex 2007 в июне. Видеокарты этой модели призваны заменить собой Radeon X1950 Pro и укрепить позиции AMD в среднем ценовом сегменте, где NVIDIA может предложить 256-битную версию GeForce 8600 GTS.
Указанный источник также приводит некоторые менее значимые новости. Например, предназначенная для OEM-сегмента "длинная" видеокарта Radeon HD 2900 XTX с 1 Гб памяти типа GDDR-4 якобы сменила своё имя на менее амбициозное "Radeon HD 2900 XT 1024MB DDR4". Вполне закономерная замена, ведь большинство источников сходилось во мнении, что видеокарта с 1 Гб памяти типа GDDR-4 от своего более дешёвого сородича в плане быстродействия далеко уйти не смогла. Суффикс "XTX" теперь припасён для видеокарты Radeon HD 2950 XTX на базе 65 нм чипа R650, который AMD может постараться выпустить к концу третьего квартала этого года. Этот флагман тоже будет оснащаться 1 Гб памяти типа GDDR-4.
Эта видеокарта обещает быть не такой уж дорогой ($399) по меркам любителей всего самого прогрессивного, а разгонный потенциал новинки таит в себе приятные сюрпризы, если верить первым владельцам тестовых образцов.
MSI Radeon HD 2900 XT
Прикрепленный файл  07114000.jpg ( 39.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

Прикрепленный файл  07114020.jpg ( 62.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

Прикрепленный файл  07114034.jpg ( 28.47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

Прикрепленный файл  07114142.jpg ( 28.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

ATI Radeon HD 2900 XL ожидается в конце июня 2007
В семействе R600 появится удешевленный представитель Radeon HD 2900 XL, который появится в конце июня.
Пока нет подробных деталей относительно его спецификаций, но уже известно, что его стоимость будет около $279 и он будет прямым конкурентом NVIDIA GeForce 8800 GTS 320 МБ.
Radeon HD 2900 XL будет оснащён 512 МБ видеопамяти.
ATI Radeon HD 2950 XTX появится в сентябре 2007
ATI ещё не выпустив R600, уже планирует следующий чип. В планах выпуск R650, а видеокарты на его основе будут называться Radeon HD 2950 XTX, 1024 МБ GDDR4.
Чип R650 должен производиться по 65 нм техпроцессу. С R650 ATI планирует конкурировать с NVIDIA GeForce 8800 Ultra, но реальный вопрос в том, что к этому времени будет у NVIDIA.
Видеокарты Radeon HD 2950 XTX запланированы на конец третьего квартала 2007, так что стоит их ожидать не ранее сентября.

Твёрдотельные жёсткие диски от Samsung объёмом 32 Гб
Сам по себе факт существования жёстких дисков на базе твёрдотельной памяти в ассортименте компании Samsung новостью не является. Этот крупный производитель различных типов памяти является одним из ярых сторонников продвижения "твёрдотельных технологий" в сегмент классических устройств хранения данных. В частности, именно Samsung активно продвигает гибридные жёсткие диски, оснащённые вместительным буфером из твёрдотельной памяти. По мере увеличения плотности такой памяти и снижения её стоимости будут расти и объёмы жёстких дисков, полностью выполненных на базе твёрдотельной памяти.
Samsung уже выпускает "твёрдотельные" винчестеры форматов 2.5" и 1.8" объёмом от 4 до 32 Гб, которые заменяют собой классические жёсткие диски на магнитных пластинах в ноутбуках и мобильных устройствах. Такие жёсткие диски найдут применение в мобильных компьютерах класса UMPC, выпускаемых компанией Samsung. К преимуществам таких накопителей следует отнести отсутствие движущихся частей, отсутствие вибрации, полную бесшумность в работе, низкое энергопотребление, высокое быстродействие, устойчивость к физическим перегрузкам и экстремальным температурам (от -25 до +85 градусов Цельсия).
На этой неделе жёсткий диск объёмом 32 Гб формата 1.8" с интерфейсом Ultra ATA-66 появился в японских магазинах. Нас этот факт заинтересовал с точки зрения изучения цены такого накопителя.
Винчестер по своим габаритам не отличается от обычного жёсткого диска формата 1.8", оснащается 50-штырьковым интерфейсным разъёмом. Подключить его к материнской плате с другим разъёмом можно через специальный переходник, если это потребуется.
Вес жёсткого диска Samsung MCBOE32G8APR-0XA00 составляет 44 грамма. В Японии модель объёмом 32 Гб стоит примерно $875 - стоимость хранения одного мегабайта данных нельзя назвать рекордно низкой, но для такого специфического накопителя указанный объём является довольно большим. Через несколько лет он покажется нам чересчур маленьким, а цена винчестера - неоправданно высокой.
Прикрепленный файл  samsung_01.jpg ( 18.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.1.2018, 8:53